Кевлар, какой лучше и где покупать?

[DMetrey 0]

Обсудим веревки.

Самый первый свой кевлар я покупал на уазбуке не помню у кого синий 12 мм, хватило его на полсезона, он разлохматился и начал рваться. стоил в районе 220 руб метр.

После чего пользую 11 мм кевлар сиреневый Плазма роуп по 390 руб у местного продавца.

сейчас вроде как он тоже начал рваться и встал вопрос о приобретении нового троса.

У нас продавался синий типа американский, самсон стоил 400 руб по ощущениям очень похож на китайский синий также у нового оставались следы краски на руках, я пришел к выводу что брать его не стоит.

Есть неведомые мне марки типа Лирос http://www.tehnoimpex.ru/catalog/auto/

хочу спросит,ь какой трос по соотношению цена качество выбрать?.

машина уазик тр2

.

[Андрей_91 12]

Я поступаю по простой схеме :

вариант 1 беру самый дешевый 10 мм цена около 200 -220 руб-хватает на пол сезона далее надо менять

Вариант 2 беру декстрон 10 мм цена около 450-480 руб - хватает на сезон далее надо менять

Все остальное лирос И так далее держится практически пол сезона и далее на замену, поэтому если брать дорогой то только декстрон.

Притмущесва первого варианта перед вторым , что трос практически всегда новый, соответственно не закусывает, не путается , меньше мета занимает на барабане и как только начинает петрушится его уже пора менять

[DMetrey 0]

граждане, кто юзал такой трос LIROS D-PRO-XTR http://www.tehnoimpex.ru/catalog/good_5.html ?

и такой http://www.tehnoimpex.ru/catalog/good_7.html?

[prohodimec 1]

  03.12.2012 в 12:18, DMetrey сказал:

граждане, кто юзал такой трос LIROS D-PRO-XTR http://www.tehnoimpe...log/good_5.html ?

и такой http://www.tehnoimpe...og/good_7.html?

Показать больше  

ЖЕЛТЫЙ ПОЛЬЗОВАЛ МОЙ БЫВШИЙ ПИЛОТ ОДИН СЕЗОН, ОЧЕНЬ ДОВОЛЕН, И НА ВТОРОЙ, БУДУЩИЙ, ОСТАВИЛ. и Я СЕБЕ ВЧЕРА ТАКОЙ ПРИКУПИЛ. Изменено 26 декабря 2012 пользователем prohodimec

[XESHA 6]

Больше интересует результат жёсткой эксплуатации троса в оплётке

[135 1]

В оплётке не эксплуатировал.

Хватило подержать в руках. Имхо крайне неудачное решение существенно усложняющее уход, немного усложняющее эксплуатацию и снижающую срок его службы.

[кедр 5]

Полльзую жёлтый лерос. Мне нравится.

[135 1]

Цвет троса определяется пропиткой. Изначально трос серый. Какого цвета пропиткой пропитают - таким и будет. Можно приобрести пропитку отдельно.

Трос идентифицируется не по цвету а по производителю. -)

[ua2fw 1]

Нам трос поставляет производитель (Dextron)

катушки по 500м.

В заявке указывать цвет не приходится.

Каждому артикулу соответствует определенный цвет.

На сайтах производителей это наглядно представлено.

[konstantin-k 7]

Летом покупал 100 метров, диаметр 9мм, за 15000 коломенский трос, завод канат. Правда пока не особо опробовал, всего пару раз тянулся и то на самурае.

[Povar 8]

лучше всего американский серый продается по 30 метров с жёлтым крюком, крюк к стати классный с защёлкой прикольной.

эта верёвка заплетена по другому более плотно чем жёлтый трос, её тяжелее срастить, но из за более плотного плетения грязи в неё попадает меньше и живёт она на порядок дольше!

но ценааааа!((((

[feltvogn 26]

А вот ещё вопрос на тему "синтетики": какой диаметр предпочтительнее? К примеру, есть тросы производства коломенской фабрики "Канат" (чисто для примера!), 10 мм с максимальной нагрузкой в 10 тонн и 12 мм с максимальной нагрузкой 12700. Не раз и не два доводилось слышать и читать, что более толстый трос лучше, поскольку ресурс у него за счёт толщины больше. И изнашиваться более толстый трос будет медленнее. А значит и "надёжность в бою" у него будет выше. Но есть и альтернативная точка зрения, мол, всё равно синтетический трос изнашивается быстро, а потому нет смысла гнаться за толщиной, надо брать потоньше, всё равно вскоре менять на новый придётся. Заодно и по деньгам экономия получается (для коломенского троса почти в полтора раза, 220 и 310 рублей за 10 и 12 мм, соответственно), которую потом можно "бросить" на закупку нового троса. К тому же, выдерживаемой тросом нагрузки в 10 тонн для машины с массой ТЛК70, как я понимаю, за глаза.

В общем, кто как этот вопрос решает?

[BSV 1]

а если тлк 70 по самые гагашары увяз в болоте, то какая нагрузка на трос будет? По-моему, трос выбирается не относительно массы автомобиля, а относительно тяговитости лебедки. А если использовать еще и два блока одновременно, то такого троса не хватит

Изменено 30 декабря 2012 пользователем BSV

[AZIAT 4 380]

  30.12.2012 в 13:30, BSV сказал:

а если тлк 70 по самые гагашары увяз в болоте, то какая нагрузка на трос будет?

Показать больше  

Не более того , сколько может лебедка тянуть .

  30.12.2012 в 13:30, BSV сказал:

А если использовать еще и два блока одновременно, то такого троса не хватит

Показать больше  

все равно не более того на сколько способна лебедка тянуть . Если не веришь , то можешь тут почитать http://www.land-cruiser.ru/index.php?showtopic=48098&hl=%20передней%20%20лебедкой%20%20тянуть%20%20назад&st=0.

[ua2fw 1]

  30.12.2012 в 14:47, AZIAT сказал:

. Если не веришь , то можешь тут почитать http://www.land-crui...ть назад&st=0.

Показать больше  

Классная тема для поржать и поднять настроение

  30.12.2012 в 13:30, BSV сказал:

а если тлк 70 по самые гагашары увяз в болоте, то какая нагрузка на трос будет?

Показать больше  

Амперметром можно измерять ток потребляемый лебедкой.

[BSV 1]

  30.12.2012 в 14:47, AZIAT сказал:

Не более того , сколько может лебедка тянуть .

все равно не более того на сколько способна лебедка тянуть . Если не веришь , то можешь тут почитать http://www.land-crui...ть назад&st=0.

Показать больше  

согласен. с блоком я маханул. увеличится тяга, но и троса будет два

[Leshik 3]

Разрывная нагрузка, указанная производителем, величина довольно относительная и актуальна только для нескольких первых лебежений, далее она снижается. А вот как быстро она снижается и есть критерий качества троса. Вообще, синтетический трос по мере эксплуатации в начале "набирает" прочность, затем её теряет. Если посмотреть протоколы испытаний 12-ти прядного троса изготовленного из волокна Dyneema или его аналогов, то мы видим, что перед тем как дать тросу разрывную нагрузку, его 10 раз преднатягивают с примерно половинной от расчётной максимальной нагрузки, и только потом рвут.

Вопрос "какой выбрать"... из серии "по 5 но большие или по 3 но маленькие" (с). Да, имеет смысл отталкиваться от величины тяги максимально развиваемой лебёдкой. Я считаю, что прочность троса должна быть как минимум не меньше двойной величины тяги лебёдки. Дальше в процессе эксплуатации троса его прочность снижается на столько быстро, на сколько:

1. менее качественный трос мы имеем

2. менее бережно мы им пользуемся

Самый главный фактор "естественного" износа троса (не принимая во внимание банальное механическое повреждение) - абразивный износ. Если стирать трос ЛЮБОГО производителя после каждого окунания в грязь, то он проживёт значительно дольше. Поэтому чем более тугое плетение троса (не путать с "гретыми" тросами, у который сами волокна очень твёрдые и ломкие) предпочтительнее. Так же пропитка троса имеет большое значение пока она не смоется. Трос в защитной оплётке, что представлен выше - это очень хороший вариант. Но цена... :-((. Кстати, OTS&AS что делает Dextron 12 тоже имеет в своей линейке такой трос, только российский представитель его не возит массово, т.к. на него нет массового спроса из-за его высокой цены. Хотя, возят под заказ спортсменам.

А дальше уже каждый делает выбор сам. Либо он покупает дешевый трос и меняет его чаще, либо дорогой и меняет его реже. То же самое про толщину троса - толще проживёт дольше. Но вот на сколько... на столько же на сколько он дороже??? Если да, то имеет смысл. Наверное всё же это индивидуально и тут лучше руководствоваться принципом необходимой достаточности.

Совсем другое дело спорт, где от порванного "несвежего" или некачественного троса зависит результат, а иногда и жизнь (если соревнование в горах). Поэтому спортивные команды покупают дорогой Декстрон с хорошим запасом по нагрузке и превентивно меняют его раз в сезон, а то и чаще. Потом успешно продают бу-шный трос в хорошем состоянии в полцены туристам. Кстати, декстроном штатно комплектуются лебёдки GigglePin на российском рынке.

[feltvogn 26]

2 Leshik:

Спасибо за ответ! Единственное, что хотелось бы уточнить, так это то, что меня интересовала в первую очередь именно прочность троса (в зависимости от толщины, при прочих равных условиях) и его ресурс. Стоимость вторична. Причём именно вследствие абразивного износа. То есть, вопрос в том, будет ли 12-мм трос Dextron (возьмём тогда эту марку) ощутимо дольше сопротивляться этому самому износу, чем 9/10-мм трос Dextron (при условно одинаковых условиях эксплуатации и одинаковом уровне ухода) и реально обеспечит большее количество условных "лебежений". Или же на практике всё не так, грязи и песку всё равно, что "жрать", 10 мм или 12, скорость износа будет на практике почти такая же, а следовательно покупка более толстого троса практического смысла не имеет, при условии, конечно же, что трос меньшего диаметра укладывается в формулу "прочность троса должна быть как минимум не меньше двойной величины тяги лебёдки". А вот тогда уже на передний план выходит вопрос цены. Ибо более дешёвый трос (но не в ущерб качеству!) меньшего диаметра, разумеется, выгоднее менять чаще.

[Leshik 3]

  02.01.2013 в 15:20, feltvogn сказал:

2 Leshik:

Спасибо за ответ! Единственное, что хотелось бы уточнить, так это то, что меня интересовала в первую очередь именно прочность троса (в зависимости от толщины, при прочих равных условиях) и его ресурс. Стоимость вторична. Причём именно вследствие абразивного износа. То есть, вопрос в том, будет ли 12-мм трос Dextron (возьмём тогда эту марку) ощутимо дольше сопротивляться этому самому износу, чем 9/10-мм трос Dextron (при условно одинаковых условиях эксплуатации и одинаковом уровне ухода) и реально обеспечит большее количество условных "лебежений". Или же на практике всё не так, грязи и песку всё равно, что "жрать", 10 мм или 12, скорость износа будет на практике почти такая же, а следовательно покупка более толстого троса практического смысла не имеет, при условии, конечно же, что трос меньшего диаметра укладывается в формулу "прочность троса должна быть как минимум не меньше двойной величины тяги лебёдки". А вот тогда уже на передний план выходит вопрос цены. Ибо более дешёвый трос (но не в ущерб качеству!) меньшего диаметра, разумеется, выгоднее менять чаще.

Показать больше  

Нет, "сопротивляться" 10мм трос одной марки будет точно так же как и 12мм трос той же марки, НО запас прочности у 12мм троса такой, что он достигнет порога, когда трос начнёт рваться на твоей лебёдке ГОРАЗДО позже по сравнению с 10мм. Или то же самое в цифрах:

Заявленная производителем прочность Dextron 12 Plus 10мм - 12000кг. УСЛОВНО через год лебежений она упадёт до 5000кг и порвётся.

Заявленная производителем прочность Dextron 12 Plus 12мм - 19700кг. УСЛОВНО через год лебежений она упадёт до 12000кг и НЕ порвётся, а прослужит ещё примерно год при прочих равных.

Это, конечно, всё про "сферического коня в вакууме", но идея думаю ясна. Брать 8мм трос Dextron 12 Plus смысла не имеет, т.к. его прочность упадёт до тех самых условных 5000кг уже пугающе быстро. Он больше для НИВО-подобных машин с лебёдками 6000 паундов подходит или для воинствующих квадриков .

ПыСы Цифры прочности взяты с их сайта

http://otsas.no/upload/pdf/Datasheet-Dextron-12-Plus.pdf

[feltvogn 26]

  02.01.2013 в 18:54, Leshik сказал:

Нет, "сопротивляться" 10мм трос одной марки будет точно так же как и 12мм трос той же марки, НО запас прочности у 12мм троса такой, что он достигнет порога, когда трос начнёт рваться на твоей лебёдке ГОРАЗДО позже по сравнению с 10мм. Или то же самое в цифрах:

Заявленная производителем прочность Dextron 12 Plus 10мм - 12000кг. УСЛОВНО через год лебежений она упадёт до 5000кг и порвётся.

Заявленная производителем прочность Dextron 12 Plus 12мм - 19700кг. УСЛОВНО через год лебежений она упадёт до 12000кг и НЕ порвётся, а прослужит ещё примерно год при прочих равных.

Это, конечно, всё про "сферического коня в вакууме", но идея думаю ясна. Брать 8мм трос Dextron 12 Plus смысла не имеет, т.к. его прочность упадёт до тех самых условных 5000кг уже пугающе быстро. Он больше для НИВО-подобных машин с лебёдками 6000 паундов подходит или для воинствующих квадриков .

ПыСы Цифры прочности взяты с их сайта

http://otsas.no/uplo...ron-12-Plus.pdf

Показать больше  

Ну у меня, собственно, сам вопрос изначально тоже был в некоторой степени из серии "про сферического коня в вакууме", но идея и принцип мне ясны. Большое спасибо за разъяснение!

P.S. Да, и это... С Наступившим!